Мошенничество с моей картой

[nicale]

Оформил овердрафтную карту с кредитным лимитом ноль рублей. Справок о доходах не предоставлял. На момент оформления карты было 19 лет. (банк выдает кредитные карты с 21 года). Карта была утрачена, я ей не успел ни разу воспользоваться. Обнаружив утерю, спустя месяц пришел в банк и мне сказали, что на счету имеется задолженность 15000 рублей. По совету сотрудника банка. написал заявление об отмене всех транзакций по счету, мною не совершенных. Ответ пришел- так как пин код был введен верно, за все действия отвечаю я. А поскольку карту овердрафтная, банк позволил увести ее в минус, предоставив свои средства. Банк заставляет оплачивать эту сумму, на которую стремительно бегут проценты. Получил юр. консультацию-нужно взять распечатки со счета и принести в полицию с заявлением, что я данных действий не совершал, после чего уведомить об этом банк. А полиция пусть расследует. Вопрос в чем - по месту прописки приходят грозные письма от банка. Родственники в шоковом состоянии. Может лучше оплатить своими средствами по счету, а потом требовать от банка денег? И вообще чем дело может закончиться, если полиция не найдет мошенников?

[avocat83]

Из общих соображений, в случае конфликта интересов с банками лучше общаться с позиции силы. И получить от банка деньги намного труднее чем не отдать их ему. Если действительно кредитный лимит в договоре составлял 0 рублей (т.е. опция выхода в овердрафт была отключена), выдача Вам кредита в 15 штук это собственная инициатива банка. Дело может закончиться судом или перепродажей долга коллекторам, тут уж смотря что решит предпринять банк. Так что рекомендацию дать трудно: если Вы хотите заплатить за спокойствие, покройте долг. Но Вы должны быть готовы к тому, что вернуть обратно эти деньги Вам удастся уже только через суд, что тоже весьма спорно, поскольку банк будет утверждать, что оплата долга свидетельствует в пользу того, что Вы признали операцию своей, а потом просто передумали. Да, и интерес, безусловно, представляет вопрос каким именно образом ПИН был введен верно: Вы утратили карту вместе с ПИН кодом, что ли? В любом случае, как мне кажется, следует начать с тщательного изучения договора на предмет обоснованности выдачи Вам кредита.

[cinceavr]

Из общих соображений, в случае конфликта интересов с банками лучше общаться с позиции силы. И получить от банка деньги намного труднее чем не отдать их ему. Если действительно кредитный лимит в договоре составлял 0 рублей (т.е. опция выхода в овердрафт была отключена), выдача Вам кредита в 15 штук это собственная инициатива банка. Дело может закончиться судом или перепродажей долга коллекторам, тут уж смотря что решит предпринять банк. Так что рекомендацию дать трудно: если Вы хотите заплатить за спокойствие, покройте долг. Но Вы должны быть готовы к тому, что вернуть обратно эти деньги Вам удастся уже только через суд, что тоже весьма спорно, поскольку банк будет утверждать, что оплата долга свидетельствует в пользу того, что Вы признали операцию своей, а потом просто передумали. Да, и интерес, безусловно, представляет вопрос каким именно образом ПИН был введен верно: Вы утратили карту вместе с ПИН кодом, что ли? В любом случае, как мне кажется, следует начать с тщательного изучения договора на предмет обоснованности выдачи Вам кредита.

Кредитный лимит составлял 0 рублей. есть заявление, которое банк мне не может предоставить вот уже 3 недели. Говорит, что оно в архивах, отзывается очень долго.
При этом банк обьясняет то, что поскольку карта с разрешенным овердрафтом, даже при кредитном лимите 0 рублей, банк может предоставлять свои денежные средства на покупки, если их не хватает клиенту. Но это только в том случае, если на карте имелись уже хотя бы какие-то деньги. Прав ли банк? Но даже при условии, что банк прав, они снимали деньги в минус даже при нулевом счете. Судя по выписке со счета насколько я могу судить, мошенники получали деньги с интернет сайта какого-то, далее их снимали через банкомат, а потом магазин отзывал эти деньги у банка и банк их предоставлял с моего счета, уводя его в минус. Опять же, прав ли банк?
По поводу пин кода. При получении карты его нужно было придумать самому, что я и сделал.а потом нацарапал цифры на одном из документов, прилагаемых с картой. а потом весь пакет был утрачен.
К кому идти и за чем обращаться? В полицию заявление написано. Но чем может закончиться, если они не смогут разыскать мошенников?
И можно ли как-то прекратить начисление процентов на данный долг?

[denhada]

Что-то темнят сотрудники банка.... Кредитной карты с лимитом 0 рублей не может быть в принципе... Карта с разрешённым овердрафтом должна иметь лимит этого самого разрешённого овердрафта, под наличием и размером коего должен подписаться клиент...

Недобросовестные коллеги не хотят работать по факту мошенничества, которое скорее всего имеет место... Им проще запутать молодого парня, и заставить его вернуть деньги, да еще и проценты "срубить", чем заниматься разбором полётов...

Предлагаю Вам обращаться в полицию и суд... Если банк не собирается разбираться в ситуации...

[tofuwink]

Ответ пришел- так как пин код был введен верно, за все действия отвечаю я.
Этот ответ, с печатью, подписью, как официальную позицию банка, не забываем.

мошенники получали деньги с интернет сайта какого-то, далее их снимали через банкомат, а потом магазин отзывал эти деньги у банка и банк их предоставлял с моего счета
Этот момент нам тоже пригодится.

Самое первое - отделим мух от котлет:
Вы сторона не пострадавшая. Ваших денег не было. Были деньги банка. Они их возвращали, а сейчас выдвигают претензии.

а теперь фабула: Банк заставляет
Что значит заставляет? Через суд? - готовим документы (означенные выше). Указываем ,что не снимали, не были, не видели, не знаем. Ходатайствуем о проведении проверки по предполагаемому факту сговора, мошенничества со стороны недобросовестных сотрудников банка.
Звонят вечерами? Пишем в милицию заявление по факту хулиганства. Требуют, и угрожают - пишем соответствующее заявление в милицию.

Но это всё сработает лишь в одном случае: если всё, что Вы написали, про "потерю" - правда.

Если теоретически сам клиент открыл карту и добровольно отдал весь пакет документов злоумышленникам за вознаграждение, то клиент является первым звеном сговора, и они, та самая полиция, мошенников в лице клиента уже нашла.

Предлагаю обращаться в полицию и суд
С чем? Что написать в исковом? "кто-то говорит, что он банк и просит вернуть деньги"?
согласен, такие вопросы можно было решить в порядке претензионной работы, однако, не стоит однозначно судить при недостаточности исходных данных.

[Radiologe]

syoma,
Предлагаю обращаться в полицию и суд
С чем? Что написать в исковом? "кто-то говорит, что он банк и просит вернуть деньги"?
согласен, такие вопросы можно было решить в порядке претензионной работы, однако, не стоит однозначно судить при недостаточности исходных данных.

Данных действительно мало, но на мой взгляд (чисто субъективный), работники не хотят заниматься нормальной претензионной работой... В данном случае обращение в суд должно подстегнуть, ей заняться... Хоть данных мало, но: сначала клиенту оформляют "кредитную карту с 0-м лимитом" (щито это?), потом она становится "с разрешённым овердрафтом"... загадочно, но клиент этого не подписывал и банк даже не может представит заявление... Даже если теоретически предположить, что возник "технический овердрафт", у клиента должна быть просто огромная сумма в рублях и транзакция должна была происходить в валюте, в момент просто неописуемого скачка курсовой разницы....

Вот с этим считаю и надо идти в суд, добиваться от банка на основании чего возник овердрафт?... Пусть они в суде доказывают, почему появился овердрафт, а то что операция корректная (банкомат, ввод правильного ПИН-кода) дело вторичное... Да, возможно, на основании этих вторичных факторов клиента попросят вернуть деньги и даже может быть процентов... Сначала обоснуйте законность и правомочность, возможности проведения данной операции...

Возможно высказываюсь несколько сумбурно, но надеюсь понимаете, какую основную мысль хотел донести... Спасибо за понимание

[devreme]

Я бы предложила клиенту еще написать в Банк заявление с просьбой ПРИОСТАНОВИТЬ начисление %% в связи с тем что "не совершал/не пользовался/не видел/не трогал". до выяснения обстоятельств дела полицией/прокуратурой и тд. Ибо сумма % за этот период должна быть немаленькая.
Еще совет -все общения с Банком желательно письменно и с копией своих же заявлений с отметкой Банка.
Еще интересно, выставил ли Банк чб эквайрерам, т к здесь тоже все на сроки завязано. Потому что если выставил -значит по идее признал, что клиент не совершал.

[Adretti]

с др. стороны...потеря карты ВМЕСТЕ с ПИНом...равносильно потери кошелька с деньгами. как это не жестоко звучит, но ВЫ же не будете удивляться, что нашедшие этот кошелек решили потратить находившиеся в нем деньги?...

[ehukizo]

с др. стороны...потеря карты ВМЕСТЕ с ПИНом...равносильно потери кошелька с деньгами. как это не жестоко звучит, но ВЫ же не будете удивляться, что нашедшие этот кошелек решили потратить находившиеся в нем деньги?...

Потеря карточки с нулевым балансом и без возможности привлечения кредитных денег? Да хоть с 10 ПИНами... Я уже Вас просил в соседней ветке поделиться опытом проведения платежей с помощью пустой дебетки. Там Вы почему-то не сочли возможным ответить, тогда хоть здесь ответьте.

А в остальном, я согласен с Иван Федотов, разумнее всего расслабиться и реагировать по ситуации. Пока то что я слышу от ТС - банк навязал клиенту кредит без каких-либо оснований, да еще и выдал его третьим лицам. Деньги банк просадил не Ваши ведь, а свои. А в этих случаях общаться с банком намного проще...

Любопытно только, чем именно руководствовался банк, допуская подряд перевод денег от юрлица, обкеш и возврат денег юрлицу с уводом карты в овер. Вроде же уже 100 лет этой схеме...

[xxilybbyxxmc]

работники не хотят заниматься нормальной претензионной работой.

дада, так и напишем в заявлении в полицию В лагеря их!

чем именно руководствовался банк

Да другая там схема немного но уважаемый Елпедифор Конаныкин прав, такие вопросы можно было бы решить на уровне претензионной работы. Но с другой стороны, это было бы без %% по неразрешённому овердрафту. То есть определённая логика понятна.

Но подобные схемы с предварительным пополнением карты, внезапно украденной у клиента, никто проводить не будет. Клиент может заблокировать её хоть через 2 минуты, хоть через 5. Остаётся вариант с добровольной передачей всех установочных документов, вместе с ПИНом и картой. А это значит, клиенту, которому предложили "подзаработать", нужно поскорее почитать Солженицина... скоро может пригодиться.