InCred Форум

InCred Форум (https://www.incred.ru/forum/index.php)
-   Банковские карты (https://www.incred.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Возможно ли по доверенности получение пластика (https://www.incred.ru/forum/showthread.php?t=829)

trm 25.06.2012 21:38

Возможно ли по доверенности получение пластика
 
Добрый день.Помогите разобраться с ситуацией. Человек написал заявление на оформление пластиковой карты, но физически карту и пин конверт забрать не сможет, в связи с отъездом. Вопрос - может ли за него забрать другой человек, согласно выданной доверенности по форме банка? Во внутренних положениях нет запрета на выдачу Банком пластика и пин конвертом по доверенности и вроде бы тоже нигде ничего не написанно.

nyhending 25.06.2012 22:06

Re: Получение пластика по доверенности
 
Цитата:

Вопрос - может ли за него забрать другой человек, согласно выданной доверенности по форме банка?
Это вопрос банкира или клиента?

По идее в ПИН должен быть известен ТОЛЬКО держателю и картой пользоваться может ТОЛЬКО держатель.

vivelacinq 25.06.2012 22:59

Re: Получение пластика по доверенности
 
Это вопрос банкира. Нигде не написанно, что Банк не может отдать карту и Пин конверт другому лицу, предьявившему доверенность на получение карты и пин конверта. А за получение информации по карте и пин коду несет ответственность лицо(держатель карты) выдавшее доверенность.

filmdebutrq 25.06.2012 23:41

Re: Получение пластика по доверенности
 
Цитата:

Нигде не написанно, что Банк не может отдать карту и Пин конверт другому лицу
Прямо так не написано. По нашим законам можно практически на все оформить доверенность
Но есть не только законодательство РФ, но и Правила МПС, которые эмитент обязан выполнять.

reodihnit 26.06.2012 00:21

Re: Получение пластика по доверенности
 
А в каком пункте VIOR это написано? Что-то не нахожу... Буду очень признательна!
Цитата:

Правила МПС, которые эмитент обязан выполнять.

vivelacinq 26.06.2012 00:34

Re: Получение пластика по доверенности
 
Цитата:

А в каком пункте VIOR это написано? Что-то не нахожу... Буду очень признательна!
Не надо читать добуквенно. Конструкция "что не запрещено, то разрешено" не работает в части нормативки МПС.
Правилами МПС разрешено выдавать карту и ПИН не держателю, распоряжаться картой, производить расчеты по этой карте (как в комплексе так и отдельно)? Я такого не встречал.

legumsoc 26.06.2012 01:18

Re: Получение пластика по доверенности
 
Цитата:

Не надо читать добуквенно. Конструкция "что не запрещено, то разрешено" не работает в части нормативки МПС.
Правилами МПС разрешено выдавать карту и ПИН не держателю, распоряжаться картой, производить расчеты по этой карте (как в комплексе так и отдельно)? Я такого не встречал.
Вы ожидаете, что МПС в своих правилах будет описывать каждую юридическую заковыку? Кардхолдер имеет право доверить получение карты своему представителю, законодательно это разрешено. И мне вообще непонятно, в чем проблема? Многие банки практикуют выдачу зарплатных карт (целой пачки), представителю организации, ну и другие случаи бывают, болезнь, инвалидность..., не всегда кардхолдер может физически в банк подойти.

cerithium5k 26.06.2012 02:14

Re: Получение пластика по доверенности
 
Цитата:

Вы ожидаете, что МПС в своих правилах будет описывать каждую юридическую заковыку?
Нет конечно. Но как Вы думаете, правильным бы было ПИН с картой отдать 3-му лицу? Это бы соответствовало принципам безопасности МПС?
Цитата:

Кардхолдер имеет право доверить получение карты своему представителю, законодательно это разрешено.
Ради бога. Но поскольку карта является собственностью банка, решение о выдаче принимает банк. Если банк примет решение выдать карту 3-му лицу, это его проблемы. Но безопасность пластика в таком случае будет нарушена ОЧЕНЬ серьезно. Я против таких манипуляций.
Цитата:

Многие банки практикуют выдачу зарплатных карт (целой пачки), представителю организации
На основании отдельных соглашений между организацией и банком с оформлением акта приема-передачи. И это лишь для дальнейшей выдачи держателям. Поскольку соглашение с юрлицом, это намного ответственнее и безопаснее, чем выдача физику.
Цитата:

и другие случаи бывают, болезнь, инвалидность..., не всегда кардхолдер может физически в банк подойти
Открыть счет и все операции делать через счет с предъявлением доверенности.
Ну в крайнем случае открыть картсчет и от лица владельца картсчета подать заявление на доверительную карту.

wtfz284c 26.06.2012 02:35

Re: Получение пластика по доверенности
 
Цитата:

Поскольку соглашение с юрлицом, это намного ответственнее и безопаснее, чем выдача физику.
Я бы не была так категорична.
Доверенность одного человека другому - вполне себе безопасно.

Мы выдаем карты третьим лицам при условии наличия нотариально заверенной доверенности. Банк может заверить доверенность на распоряжение счетом, но не на получение карты.

a2n1o2ro 26.06.2012 03:19

Re: Получение пластика по доверенности
 
Господа и госпожи банкиры.... Читаю и недоумеваю... Вы живете в штате VIOR Федеративной республики МПС или всётаки в Российской Федерации?... В которой между прочим какое-никакое, а законодательство таки имеет место быть... Если бы мой сотрудник выдал карту и ПИН по доверенности - на следующее утро он бы уже бегал по рекрутинговым агентствам в поисках работы...

eyo5201 26.06.2012 04:15

Re: Получение пластика по доверенности
 
Нельзя ли подробнее?

odevanjac3 26.06.2012 05:06

Re: Получение пластика по доверенности
 
Подробнее должны знать методисты Вашего банка... Или им не известно, что есть пара забавных документов: одно положение ЦБ РФ (под названием № 262-П) ну и какой-то там пустяковый Федеральный Закон (нумер 115-ФЗ)?... Хотя да... Они ведь вряд ли чем-то важнее VIOR и правил МПС...

fresilhar 26.06.2012 05:28

Re: Получение пластика по доверенности
 
Как-то многовато эмоций... И при чем здесь идентификация? Или вы имеете в виду что-то другое? Простите, у вас довольно сложная манера выражаться

remissori 26.06.2012 06:12

Re: Получение пластика по доверенности
 
1. Эмоций никаких...
2. А идентификация отчень даже причём... Вы идентифицировали клиента, когда он подавал заявление на оформление карты и открытие счёта (в этом я уверен)... На этом этапе всё идёт нормально... Далее выдача карты на руки - аналог операции с кодом 4002 (клиент подлежит обязательной идентификации)... А если проводится по доверенности - имеет признаки необычной сделки (да что такое - опять идентификация)...
3. Вроде ничего иного и не имел ввиду...
4. Да манера выражаться своеобразная - согласен... Дык и годов то мне... ведь истчо в 1996 году впервые возглавил Карточный отдел, так и брожу по миру подсев на иглу карточного бизнеса...

Может я первый мессадж не правильно написал. Имел ввиду, что выгнал бы сотрудника, если он выдал карту и ПИН просто по доверенности...

Attainmen1v 26.06.2012 06:18

Re: Получение пластика по доверенности
 
Чем конкретно (в том числе в 266-П и 115-ФЗ) запрещено выдававть карту иному лицу?

и каким образом передача карты третьему лицу с целью получения карты клиентом может относиться к "открытию вклада в пользу третьих лиц" (код 4002)?

Marafini 26.06.2012 07:02

Re: Получение пластика по доверенности
 
1. Я и не писал слово - "запрещено"... (найдёте - рубль подарю серебрянный...) В последней редакции, последнего сообщения отметил ПРОСТО по доверенности.... Согласно 115-ФЗ необычность сделки подразумевает получение объяснений.... Соответственно, к данной доверенности должно прилагаться СОБСТВЕННОРУЧНО НАПИСАННОЕ заявление от клиента (а не машинописный текст с подписью)... Но ведь НЕСОБЛЮДЕНИЕ закона имеет место быть (если выдали просто по доверенности)... Надеюсь с этим вы согласны... И как нормальный руководитель - гнал бы нерадивого сотрудника...

2. Передача 3-му лицу ИНСТРУМЕНТА ПОЛЬЗОВАНИЯ СЧЕТОМ не считается открытием вклада в пользу третьих лиц?... Где уверенность, что представитель передаст карту именно клиенту?... Чем это подтвердится?... И что вы потом будете говорить клиенту, когда он придёт с заявлением о "возврате мошеннически списанных средств"?... Хорошо если вы будете объяснять это в операционном зале, а не в зале суда (как пришлось это делать однажды вашему покорному слуге)... Не зла хочу, а помочь коллегам по цеху...

3. где написано заглавными буквами - это акцентация внимания, а не безумные крики...

Juaningea 26.06.2012 07:23

Re: Получение пластика по доверенности
 
Хорошо, предлагаю вопросы управления персоналом оставить для соответствующих веток форума и вернуться к основному вопросу
3-му лицу ИНСТРУМЕНТА ПОЛЬЗОВАНИЯ СЧЕТОМ не считается открытием вклада в пользу третьих лиц?
Согласно ст. 430, 842 ГКРФ - не считается.
передача третьему лицу инструмента составления клиентом платёжных документов для дальнейшей передачи их клиенту ни в коей мере не нарушает требования в перечисленных Вами 266-П и 115-ФЗ.

И что вы потом будете говорить клиенту доход получаемый в результате предпринимательской деятельности имеет собой неотъемлемую часть - риски, связанные с этой предпринимательской деятельностью (ст.2 ГК РФ). Покуда нет прямого запрета - банки в силу собственного понимания уровня дохода и риска, принимают решения о тех или иных формах бизнес-процессов.

mothejavicj 26.06.2012 07:37

Re: Получение пластика по доверенности
 
О Яхве!!!
Чувствуется тяжелая рука и острый ум работника Фемиды...
Статьи ГК РФ это конечно хорошо. Однако, "суровость и прямолинейность российских законов компенсируются их неисполнением и действующей судебной практикой" (с) (не моё - народное)...
И вот уже не первый раз пишу - прямого запрета нет... Но не вся документарная часть была собрана, для окончательного завершения операции выдачи карты и ПИН-а...
Да и в основном хотел акцентировать внимание коллег на том, что в первую очередь надо всётаки следовать законодательству, а потом правилам МПС..
Может был косноязычен и не до всех донес то, что имел в виду... Со мной такое случается... Старею...
За сим прекращаю комментировать данную тему... Так как все свои мысли по поставленному вопросу высказал...


Текущее время: 12:49. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot