Подскажите по комиссиям
 

Добрый день.
Подскажите, может кто сталкивался. Брала в банке ЗАО КБ "Дельта Кредит" ипотеку. Теперь хочу вернуть комиссию, которую банк взимал за выдачу кредита; комиссию за выдачу наличных денег со вклада; проценты за пользование денежными средствами. Плюс ко всему банк взимает сумму за погашение основного долга. Подала в суд исковое заявление. Назначен суд. Вроде бы все выигрывают. Т.к. банки неправомерно взимают комиссии. Поделитесь опытом! В чем может быть подвох, чего ожидать от банка...?
Заранее благодарна!

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

Да, практика по комиссиям физлиц в судах общей юрисдикции по искам заемщиков физлиц-потребителей в основном не в пользу банков. Отказать в иске могут скорее всего, только если истек срок исковой давности (3 года с даты платежа), и об этом заявил банк.

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

В сроки я укладываюсь. Но все равно слышала, что некоторым не возвращают. Вопрос. Идти мне на суд с адвокатом или можно и без него...?По большому счету иск подан, в котором все расписано... Что еще нужно...Назначена дата суда.

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

>хочу вернуть комиссию, которую банк взимал за выдачу кредита; комиссию за выдачу наличных денег со вклада; проценты за пользование денежными средствами

Шикарно, чо. Т.е. банк должен был ссудить Вас деньгами на безвозмездной основе?

PS: Незаконность комиссий за выдачу кредита и за ведение ссудного счета действительно устанавливалась ВС, но остальное Вам никто не вернет.

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

Шикарно, чо. Т.е. банк должен был ссудить Вас деньгами на безвозмездной основе?

как это?????

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

Ну если банк должен вернуть вам "комиссию за выдачу кредита;комиссию за выдачу наличных денег; проценты за пользование денежными средствами", то собственно какую плату от Вас он получит за Ваше использование его денег в виде кредита?

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

Ну, просто с какой стати банки брали комиссии за выдачу ссуды... Это не услуга.просто выдать деньги, передать. В чем тут услуга?

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

Как это????А проценты я плачу и не малые. Ну просто они незаконно взимали комиссии. Закон , есть закон...

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

За выдачу ссуды и ведение ссудного счета банки брали комиссию незаконно, т.к. выдача ссуды и ссудный счет - неотделимые атрибуты ссуды.

А вот выдача наличных денег - вполне себе услуга. Банк заказывает эти деньги в ЦБ, везет их инкассаторами, хранит в охраняемых сейфах, а выдачу осуществляет кассир. И всё это не бесплатно для банка.

Что же касается "процентов за пользование денежными средствами", то это и есть Ваша плата за выданный кредит.

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

Имеются ввиду % за пользование ДС по ст.395 ГК РФ на сумму комиссии,а не проценты за пользование кредитм по КД.
Шансы вернуть комиссию за предовление кредита, а также взыскания % по ст.395 ГК РФ у физика, если не истек срок ИД, близки к 100%.
Каким будет решение по комиссии за выдачу налом сказать сложно, т.к. практика разная. какие-то суды ее тупо взыскивают со ссылкой на ст.16 ЗоЗПП, какие-то нет, мотивируюя тем, что заемщик мог получить деньги на счет/карту и перевести их по безналу, использовать карту.

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

мотивируюя тем, что заемщик мог получить деньги на счет/карту и перевести их по безналу, использовать карту.
Как это....?

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

Мда. В интересные времена живём. Впервые слышу про начисление процентов на неуплаченные комиссии. Но тут да, если комиссию сочтут незаконной, то и проценты начисленные на её сумму придется вернуть тоже.

PS: Интересно, а как девушка ухитрилась не уплатить комиссии, чтобы на них начислили проценты? Обычно такие комиссии тупо берутся из суммы выданного кредита. Т.е. их невозможно не уплатить. Или она хочет наоборот, взять с банка проценты на сумму комиссии за срок использования банком этих денег?

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

Последний раз редактировалось Толстопуз; 26.04.2012 в 10:39.

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

т.к. практика разная. какие-то суды ее тупо взыскивают со ссылкой на ст.16 ЗоЗПП, какие-то нет, мотивируюя тем, что заемщик мог получить деньги на счет/карту и перевести их по безналу, использовать карту.
как бы этого избежать? Хочелось бы что бы все было по закону, да и денюжка не помешает)

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

Все будет зависеть от практики судов вашего региона и доводов банка.
Если кредит можно было получить только налом, то, скорее всего комиссию признают незаконной, если можно было использовать счет или карту, то суд может прислушаться к доводам банка.

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

Вы путаетесь в понятиях.
Суды взыскивают % за неправомерное пользование д/с по ст.395 ГК на сумму незаконной комиссии, т.к. банк ее неправомерно получил неосновательное обогащение) см. ст.1102 ГК РФ.
Брать комсии из суммы вданного кредита-вообще верх глупости банка, т.к. на эту сумму вообще можно признать кредит безденежным по ст.812 ГК РФ и тем самым вообще заставить банк не только вернуть комиссию, но и проценты за пользование пересчитать.
Поверьте моему опыту юриста банка, такие дела везде суды рассматривают практически всегда в пользу физиков, практически все комиссии (если только банк не обосновал, что есть самост услуга и за нее бралась плата и у заемщика была альтернатива, как в случае получения/неполучения кредита налом) признаются незаконными.

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

А выписку со счета можно же показать, как аргумент? Ну , неужели нельзя какие-то еще доводы привести. Жалко...

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

Проценты за пользование пересчитала. Боюсь, что проиграю...Так как в банке думаю, судья свой человек. Может же такое быть?

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

Вы, как юрист, просто не понимаете как ведется учет кредитов. Обычно заемщику открывается текущий счет (т/с), на который делается выдача.
Т.е. Дт ссуда - Кт т/с. Собственно это и есть выдача кредита "в полном объёме".
Если выдача сопровождается какими-нибудь комиссиями и сборами, например комиссией за открытие или ведение текущего счета, страховкой за кредит и т.п., то эти комиссии сразу же взимаются Дт т/с - Кт доходы.
Аналогично и с комиссией за обналичку. Никто не будет сначала выдавать деньги расходным ордером, а потом приходным ордером получать комиссию. Эту комиссию тоже спишут при выдаче с т/с.

Т.е. формально комиссии списываются с денег уже принадлежащих клиенту, а не с кредита, но по факту клиент оплачивает эти комиссии за счет кредитных средств.

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

Да не переживайте Вы так. Подозреваю сумма вашей комиссии меньше, чем может захотеть судья за столь явное нарушение закона.

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

Т.е. формально комиссии списываются с денег уже принадлежащих клиенту Тогда вопросв нет, безденжности не возникает. А судам глубоко плевать на порядок бухучета. Бухучет-проблема банка,а не заемщика. Логика у суда простая6 действия по выдаче кредита/ведению ссудного счета -д-я по исполнению договора/обязанность банка, поэтому комиссии незаконны.

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

Проценты за пользование пересчитала. Боюсь, что проиграю...Так как в банке думаю, судья свой человек. Может же такое быть?
Да не переживайте Вы так. Подозреваю сумма вашей комиссии меньше, чем может захотеть судья за столь явное нарушение закона.

Вот и я про то же.

Re: Возврат списанной комиссии по кр. договору и комиссия за выдачу
 

Спасибо)